Домашние и кампусные сети Красноярска

           
           
   
 Новости
 Каталог сетей
 Статьи
 Форум
 Гостевая книга
 Полезные ссылки
 О страничке
 
Главные вопросы:
  • Что такое домашние сети?
  • Зачем это нужно?
  • Как попасть в каталог и  заполнить анкету?
  • О маленьких сетках
  •  
    Мой баннер:
     
     Мой баннер
     


       

    Обзоры домашних сетей Красноярска

    Интернет в твоем окне


     Новости домашних сетей
     Розыск пропавших сетей: Красноярские домашние сети будут прирастать Магнитогорском
     Новое в кампусостроении: кампусы и коммерция
     Ссылка выпуска
     P.S. Небольшое обращение ко всем читателям

    Новости домашних сетей

     Присылайте новости своей сети для этого раздела!

     Одно из запомнившихся событий последнего времени: у домашней сети Escape ожил сайт. До этого последней (за почти четыре месяца до воскрешенья) новостью на сайте было то, что к сети присоединился двадцать седьмой пользователь, и осень прошлого года в самой сети назвали рекордной по количеству новоподключенных. Само по себе это тоже необычно: если сеть не подключает новых домов, то скоро и расти перестает. Просто почти некого подключать становится. Но тут все не так, может народ снова стал покупать компьютеры? :)

    Потом было вообще объявлено, что сеть наконец подключила еще двух новых пользователей в соседнем доме (интересно, каком?). Но разморозке сайта, похоже, помогло не столько весеннее потепление, сколько созыв сетевого Общего Собрания и обсуждение на нем организационных вопросов. Грядут большие изменения: видимо речь идет о создании структуры управления сетью, близкой варианту, используемому ранее в сети Lanet Kingodm.

    Вопрос интересный и мы, наверное, еще поговорим о нем. Если читатель помнит, то схема с Советом координаторов в сети Lanet Kingodm, фактически показала свою несостоятельность и была отвергнута. Ее же пытается применить теперь Escape. На самом деле, эта структура управления вполне жизнеспособна, ИМХО. Но при двух условиях: найдутся те, кто захотят стать координаторами; координаторы будут ответственны.

    Если с первым часто бывает не так плохо, то вот со вторым... Ответственность может быть обеспечена либо некой мотивацией людей (например материальной), либо люди должны быть фантами. С финансами у домашних сетей всегда было туго, это практически отпадает. Найдутся ли в Escape фанты? А если найдутся, то насколько долго они ими останутся?

    Продолжают расширяться кампусы и списки точек доступа коммерческих фирм. В последнее время все вдруг бросились осваивать правый берег - неужто на левом уже тесно? :) На правом открыла свой первый кампус "Утреняя сеть", и там же "Интертакс" запустил очередную точку входа в свою СПД.

    Об этом мы и поговорим сегодня.

    Розыск пропавших сетей

    Красноярские домашние сети будут прирастать Магнитогорском - это на полном серьезе. Не просто будут, а уже прирастают. Ко мне попало письмо John Efimov, в котором рассказывалось о небольшой красноярской домашней сети. Сейчас она уже увеличилась и выглядит так:

    Название
    нет названия
    Дата основания
    Август 2000
    Географическое расположение
    ул. Павлова 60 и 58
    Количество компьютеров/
    пользователей
    4
    Количество серверов выделенных/пользовательских
    ?
    Физическая структура
    Коаксиальный кабель длинной около 240 метров
    Логическая структура
    ?
    Internet
    ?
    Intranet
    ?
    Внешний сайт
    ?
    Куда обращаться по вопросу 
    подключения к сети
    Поддержим идею подключиться к нам. Есть желание соединиться с соседней сетью по ул. Павлова 52 и 54.
    т 600-884, спросить Никиту.
    т 603-423, спросить Влада.
    т 604-282, спросить Виталю.

    Заметьте: сеть располагается впритык к сети Дмитрия Жучкова (от которого, кстати, давно не было вестей). Для объединения сетям требуется преодолеть всего один пролет между домами. Желание сделать это похоже имеется :)

    Да, оказалось, что упомянутое письмо пришло из Магнитогорска! К John-у в Магнитогорск приехал его брат-красноярец Антон. Тут хозяин, сам являющийся членом домашней сети на пять компов, показал в интернете гостю страничку сталкеровского каталога(!) Отсюда и письмо. В Магнитогорске, кстати, не так плохо с хоумнетом: по словам John'а, у них самая большая сеть насчитывает ~50 компьютеров и около 70-80 пользователей, есть и другие сети. Одно время поддерживался и общий список магнитогорских домашних сетей.
    Сам по себе случай нетипичный: и в гости в другие города люди сейчас не очень-то ездят, а уж чтоб им там еще показывали странички про Красноярск - это уже вообще нечто :)

    Так вот. Уважаемые посетители этого сайта из других городов! Если вам что-то известно про новые красноярские домашние сети - напишите мне об этом, найдите время. Как видите ситуация такая вполне реальна.

    Вот уж действительно, розыск.
    Еще осенью ко мне попало письмо от Anton Kovalev, в котором он говорил, что желает рассказать про свою сеть, она "Называется Пронет, бывшая Прогнет". Ответить ему удалось очень поздно, видимо поэтому ответа я так и не получил - адрес у человека мог смениться. Я прошу Антона и всех остальных, кто может что-то сообщить про Пронет связаться со мной. Давайте все же внесем вашу сеть в каталог! :)

    Через Андрея Гурьянова я узнал о существовании в Кировском районе некой домашней сети. Пока известно, что сеть находится в доме по ул. Кутузова 54. Так же известен адрес электронной почты одного из участников, с которого так же нет ответа.

    Просьба та же: пожалуйста, напишите мне о вашей сети. Вообще, нужно заводить какой-то отдельный пункт в каталоге для подобных случаев. "Пропавшие сети", что ли?

    Новое в кампусостроении: кампусы и коммерция

    Где б мы ни сталкивались с понятиями "домашняя сеть", "кампусная сеть", под ними как правило имеются ввиду (полу)любительские сети, либо деятельность фирм по подключению жилых домов и офисных зданий. То есть или любители осваивают районы города, последовательно (или выборочно) подключая в них дома, или то же делают фирмы. Причем доступ таких сетей в интернет во втором случае обязателен, а в первом - нет, и нередко представляет собой значительную проблему.

    Решается она по-разному. Причем не обязательно традиционными способами: через различные модемы, выделенки, и радиомосты. Иногда любительской сети удается подключиться, используя технологии локальных сетей к ЛВС офиса какой-нибудь фирмы. У этой фирмы уже может быть хороший канал в интернет, причем максимально возможная пропускная способность этого канала может превышать потребности фирмы. Канал может быть запросто расширен, а приобретенное "утолщение" канала, отдано домашней сети.

    Поясню на примере. Допустим, существует домашняя сеть, занимающая несколько жилых домов. В поисках выхода в интернет, она узнает, что в соседнем с сетью здании находится некая фирма, получающая интернет через выделенку и высокоскоростной модем. Допустим, максимальная скорость модема на этой выделенке (она зависит от различных параметров как конкретной линии, так и модема), составляет 384 кбит/с. Возможности модема используются не полностью, то есть у провайдера фирмой покупается канал в 128 кбит/с, в соответствии с собственными потребностями. Если домашней сети удастся договориться с этой фирмой, то дальше можно сделать так.

    Домашняя сеть проводит свой кабель в здание, где расположена фирма, и подключается к ее ЛВС. Через firewall, естественно. Далее, фирма начинает покупать у своего провайдера уже канал не на 128, а на 256 кбит/с. Теперь этот канал, при помощи соответствующих технологий разделяется на два - ровно 128 кбит/с фирме, и ровно 128 кбит/с домашней сети. Это нужно для того, чтобы никто не "тянул одеяло на себя", то есть не отбирал "чужую" долю канала.

    Бывает и наоборот. Развившаяся домашняя сеть (даже некоммерческая), заполучив собственный канал в интернет, подключает офис какой-нибудь фирмы к себе, и предоставляет ей доступ в интернет. Редко, но бывает.

    Как вы заметили, в обоих этих случаях, речь идет об одном и том же, в принципе. Одну локальную сеть (имеется ввиду технология построения, а не геометрические размеры) подключают к другой локальной сети, для получения одной из них выхода в интернет.

    Эта же ситуация может повториться и непосредственно с провайдером. Допустим, есть некий провайдер. Модемный пул, выделенки раздает, все как и везде. Но есть еще одно. Вы, обычный пользователь домашнего компьютера (и даже не участник домашней сети), живете рядом со зданием (или даже прямо в нем), где этот ISP располагается. Интернет "виден" вам прямо из вашего окна.

    Некоторые продвинутые пользователи в такой ситуации начали задумываться над следующим. А к чему собственно "гонять" интернет через модемы, через абонентские линии, через АТС-ку? У нас под боком сам провайдер, со всем своим оборудованием, и главное, толстым каналом в интернет. А что если нам подключиться "напрямую" к провадеру, минуя телефонные линии? Напрямую - то есть прямо ethernet-ом (или еще чем) дотянуться до провайдерского оборудования.

    Плюсы очевидны: домашний телефон свободен (выделенки так же не потребуется), в случае повременки - так вообще большего желать трудно; скорость обмена с интернетом не ограничивается медленным модемом и может достигать скорости локальной сети! Вы не платите провайдеру за время подключения и всегда в on-line.

    Минусы тоже очевидны и лежат в основном в сфере технической реализации затеи. Хотя, конечно, не всякий провайдер захочет с таким подключением возиться. Однако организационные моменты мы рассматривать не будем - может, конечно, и не повезти с ними.

    Так вот: как это практически осуществить? В самом простом случае, в ваш компьютер вставляете ethernet-карточку. Но необходимо связать ее с оборудованием провайдера, то есть сеть из квартиры должна тянуться к провайдерской точке присутствия. Тут варианты известны: протяжка сети по воздуху, либо через канализацию, под землей (если вы расположены в разных зданиях). В случае воздушной протяжки вас будут терзать грозы - с этим можно бороться, хотя и не всегда успешно. Тем не менее, такие подключения были реально осуществлены множество раз во многих городах страны.

    Все вышеописанное, однако, построено на случайности. Две сети (или провайдер и квартира пользователя) случайно оказались поблизости. В одной из них случайно оказался канал в интернет. Так же "случайно" удалось договориться о совместном использовании этого канала (ведь могут и не договориться). Получается длинная цепочка, и сплошь из случайностей. Если хотя бы одно звено выпадет - все, не видать интернета :)

    И об этом, может и не стоило бы много говорить, если б не одно. В нашем городе довольно активно развивается коммерческий вид такого подключения. Развивается за счет следующего. Провайдеры стремятся увеличить вероятность того, что рядом конкретно с вашей сетью окажется их собственная сеть, через которую вы могли бы подключиться к интернету. То есть фирмы пытаются сделать так, чтобы "интернет в окне" был виден максимально большему числу пользователей. Обеспечить это можно только одним способом - увеличивать число точек входа в сеть провайдера, располагая их в наиболее перспективных точках города.

    Другими словами, провайдер организует опорную сеть передачи данных. В варианте "Интертакса", к примеру, она официально так и называется: Сеть Передачи Данных (СПД). Сеть имеет узлы, точки входа - места, где возможно подключение других сетей к опорной сети.

    Количество точек входа в опорную сеть может постоянно увеличиваться, обеспечивая как перспективные направления, так и организовываться под конкретного заказчика.
    Пример опорной сети Morning Net: несколько точек входа (точек присутствия) в разных районах города, объединенных выделенками. Для обмена данными используются Гранчи, Зелаксы, а ранее даже и простые аналоговые модемы. Скорости обмена между точками: от 112,5 Кбит/с до 2 Мбит/с. К каждой точке присутствия возможно подключение клиентских сетей, внутренний трафик сети бесплатен для всех клиентов. То есть различные сети, включая домашние, могут предоставлять свои (и использовать чужие) внутренние ресурсы бесплатно.

    Нужно заметить, что описанная услуга предназначена и сориентирована, в первую очередь, на корпоративных клиентов. Это видно на примере и "Утренника" и "Интертакса" и "Современных технологий связи".
    С этим же связано предоставление для корпоративных клиентов различных дополнительных услуг.

    Но и для любительских сетей кое-что есть. Наиболее громко о желании сотрудничать с домашними сетями, заявляет "Утренник", менее громко "Интертакс".

    Что предлагает "Утренняя сеть".
    На ее сайте это выглядит вполне привлекательно, и обозначается как "технология объединения всех домашних сетей города". Не меньше. Конкретнее - домашним сетям предлагается подключиться ко все той же опорной сети, правда на льготных условиях (каких конкретно не указывается). Советую прочитать эту статью на их сайте, но приведу всего одну выдержку "...Morning Net готова рассматривать варианты кредитования, совместной аренды оборудования, оптимизации услуг, в общем, готова всесторонне помочь вновь подключающейся сети в своем первом шаге".

    Кредитование, совместная аренда оборудования - это что-то новенькое для нашего города. Хотя, конечно, хотелось бы услышать о реальных примерах такого кредитования, а не только о самой возможности. Кто-нибудь еще из провайдеров предлагает такое? Пишите - опубликую.

    Вообще, подобные предложения, как правило, говорят о некой зрелости самой услуги. Что, правда, несколько расходится с реальностью. Услуга эта пока что новая. Неосвоенная как следует ни самими провайдерами, ни клиентами не распробованная.

    Вот и по информации "Утренней сети", с подключением любительских сетей не все гладко. Трудность конечно в том, что клиентам для подключения требуются не такие маленькие деньги. Но не только. По словам Олега Морозова, дело еще и в том, что для подключения домашней сети к интернету, нужно проводить немаленькую организационную работу внутри самой сети.

    Далеко не всем в домашней сети нужен интернет. Кому-то действительно не нужен, кто-то его просто еще не распробовал. То есть требуются усилия по убеждению колеблющихся, ведению переговоров, по сбору денег, в конце концов. Занимается этим, как правило администратор, либо инициативная группа сети. Но есть они не в каждой сети, а если и есть, то склонить на свою сторону большинство сетевиков не всегда удается. Выходит что сам процесс подключения домашней сети к интернету - это своего рода экзамен на минимальную способность самой сети к организованным действиям. И не все его проходят.

    Не спасает даже то, что с появлением интернета в домашней сети, она может, наконец, превратиться во что-то имеющее будущее. Обрести нормальное управление, продолжить развитие - все эти цели могут присутствовать только в той сети, людей в которой объединяет что-то большее, чем провода. Этим "чем-то" может быть и нормальный доступ в интернет.

    Ссылка выпуска

    Вот чем любительская сеть отличается от "настоящей" сети в какой-нибудь фирме? Может тем, что любители повсеместно нарушают стандарты? Но бывают и офисные сети, которые ТАК проложены... Случается, что любительские сети проложены правильнее, чем иные фирменные - это если их строят грамотные люди.

    В любом случае, у начинающего сетестроителя как правило немного опыта, и он может не знать вполне элементарных вещей. Лучший выход в этой ситуации - купить или взять у знакомых хорошую книжку по сетям, и, что немаловажно, прочитать ее :) Но и этого может оказаться недостаточно - книжек нужно прочесть (и понять что в них написано) много: по железу, по разнообразным операционкам и софту. К тому же иногда нужно решить какую-нибудь проблему, не вникая особенно в ее суть (речь-то идет о некоммерческих проектах). То есть требуется получить более-менее подробную инструкцию по решению определенной проблемы: если у тебя такая-то заковырка, то делаешь вот это и это - и работает! :) В таких случаях люди обращаются в конференции: составляют описание проблемы, а сведущие люди отвечают, советуют.

    Но часть проблем можно назвать "классическими" - в какую бы ты конференцию по сетям ни попал, там обязательно кто-нибудь спросит "Как соединить два компа напрямую: сетевая катра - сетевая карта по витой паре" или "есть в сети комп с модемом. Как сделать, чтобы интернет был на всех остальных машинах в сети?". Сначала таким людям терпеливо объясняют что делать. Потом, когда такие вопросы не перестают поступать от других людей, им начинают отвечать: "RTFM", или даже злорадно советовать "freebsd + ipfw + nat". Но некоторые, менее саркастически настроенные люди, начинают писать различные статьи "для начинающих" и FAQ'и. Вот как раз пара таких: отличная статья с iXBT "Выбор оборудования для сетей SOHO" - практически все основные моменты по выбору технологии и железа сетей, и сайт "Russian NetWare Team, F.A.Q.". Сайт вообще-то посвящен ОС Nowell NetWare и составлен на основе эхоконференций fido7.su.net и fido7.ru.lan.nw - нечто вроде "базы знаний по ...". Раньше NW была очень популярна в домашних сетях (тогда ее знали многие админы), теперь все больше WinNT и различные юниксы.

    Но я хотел бы обратить ваше внимание на разделы "F.A.Q. Сетевые технологии", "F.A.Q. "Разное" и "Переводы и авторские статьи" - там очень много полезной информации по железу, софту сетей (в том числе и по теме Windows) и решению разнообразных проблем с ним. "А чем помеpять скорость в сети", "Пpямое соединение 100<->100 и 10<->10", "Cвязь на 600 м.", "Как гаpантиpовано пpобить 300 м.", "RAS: Сеpвеp удаленного доступа на Windows 95 и маpшpутизация IP в Windows95" и многое другое. Самое главное, что FAQ хорошо (на сколько это возможно) структурирован.

    Хотя для восприятия FAQ может показаться тяжеловатым - эта подборка ответов представляет собой "сборную солянку", да еще и приправленную соответствующим жаргоном. Но тот, кому действительно это нужно, я думаю, разберется. Нужно помнить еще одну вещь. Отвечают на вопросы люди иногда с далеко не энциклопедическими знаниями, от ошибок, предвзятости и заблуждений не застрахован никто. Так что не нужно думать, что приведенные рецепты помогут всем, но кому-то наверняка помогут :)

    P.S. Небольшое обращение ко всем читателям. Из-за известных проблем у почтовика Mail.ru и соответственно моего ящика на нем, я потерял часть почты, приходящей с конца ноября по 5 декабря 2000 г. включительно. Позже почту вернули, но всю ли? Проверить-то нельзя. Поэтому прошу всех, кто писал мне, и кому я не ответил, пере-отправить ваши сообщения. Извините за неудобства :)

    Кстати, я стараюсь отвечать почти на все письма. Поэтому если в течение недели-двух я не ответил, то можете перепослать свое письмо, видимо я его не получил, либо мой ответ не дошел до вас. Бесплатные сервисы - всякое бывает.

    Ваш Сумбурчик.

    Обсудить в форуме ›››


    8 мая 2001 г.
    [ ‹‹‹ предыдущая ] | [ все статьи ] | [ следующая ››› ]
     
       
    Sumburchik © 1999-2001
         
    Сайт управляется системой uCoz