Домашние и кампусные сети Красноярска

Домашние сети

Рад, что мое первое письмо вызвало у вас интерес, и даже частично было опубликовано в обзоре за 2 августа 1999 года. Признаться, я сам немого надеялся на такой результат, хотя конечно не слишком сильно. Мне именно хотелось, чтобы мои предложения вызвали их обсуждение, что в конечном итоге и получилось. Это письмо получилось довольно длинным, но тема того стоит, не так ли?

1. По поводу базы данных в Веб по всем сетям с указанием улиц/ домов, которые они охватывают и базы данных по будущим пользователям. Да, согласен, проблема доступности/ пополняемости базы существует. Однако, не смотря на это, даже находясь в ФИДО такая база смогла инициировать рождение сети Lanet Kingdom!

У меня нет статистики, но я думаю, что население красноярского Интернета не такое уж маленькое. Я имею ввиду не только домашних (модемных) пользователей, но и тех, кто ходит в Интернет по месту работы, учебы, из интернет-кафе, от знакомых и т.д. Их, поверьте тоже не мало, ну вот я например! Другими словами у меня нет "хорошего доступа в интернет", но ТАКОЙ сайт, будь он создан, я поверьте, не пропущу. Это я к тому, что если даже у человека и нет хорошего доступа к Интернету, то именно Интернет и может помочь ему его обрести! Если он найдет в такой базе единомышленников, создаст Домашнюю сеть, и вот он, неограниченный Интернет 24 часа в сутки! При благоприятных условиях конечно.

Другое дело, что этот самый человек, как вы выразились должен "достаточно ориентироваться в нем (Интернете)". Я согласен, мало создать сайт, нужно, чтобы все заинтересованные в Домашней сети люди узнали о нем. Тут можно посмотреть даже шире: необходимо, чтобы самой идеей Домашней сети прониклись, или для начала просто о ней узнали, как можно большее число пользователей. Получается замкнутый круг: у человека нет хорошего доступа в Интернет, и соответственно возможности и времени в нем ориентироваться, поэтому он ничего не будет знать ни про саму идею домашних сетей, ни про базу данных пользователей. А нет у него этого самого доступа потому, что у него нет той самой домашней сети! Но я надеюсь в наших силах этот круг все-таки разорвать ;)

Тут я скажу, что:

1) БАННЕРНУЮ РЕКЛАМУ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. Я сам готов для такого сайта нарисовать баннеров в силу своих дилетантских способностей. Однако мало нарисовать баннеров, нужно их еще где-то крутить. Очевидно, что крутить их нужно в Красноярске (база-то по нему ;) Я к сожалению не очень знаком с красноярскими баннерными системами.

Могу назвать только www.banners.krsk.ru. Но там - только за деньги (или я ошибаюсь?), что конечно не годится. Правда если они решат заняться благотворительностью в отношении наших баннеров, я думаю проблема решена ;) Вообще есть в Красноярске система бесплатного обмена баннерами, когда допустим за 100 показов тобой чужих баннеров, другие сайты показывают 85 твоих? Если такая система/системы существуют, ими конечно необходимо воспользоваться.

Более реальным мне видится прокрутка баннеров на домашних страничках/ сайтах, созданных участниками уже действующих домашних сетей, ну и конечно сайтах всех желающих поддержать проект.

2) Безусловно, сайт должен сразу прописаться во всех основных поисковых каталогах. В том числе и красноярских.

3) Вы можете "по дружбе" ;) договориться со Сталкером, чтобы он посвятил часть выпуска "Красноярского интернета" или даже "Мыслей вслух" домашним сетям в городе. Смысл этой операции: популяризация идеи Домашних сетей вообще и созданной Веб-базы в частности. Дело в том, что как я думаю, часть посетителей Сталкера ограничивается в выпуске только чтением "Точек на карте" и двух уже упомянутых разделов, возможно считая (несправедливо!) "Кампусные сети" слишком технически-заумным или руководствуясь принципом "У меня нет и оно мне не надо". Возможно такой ход заставит их изменить свое мнение.

4) О FIDO. О ней тоже не стоит забывать! Ведь каждый фидошник - почти готовый рекрут в домашнюю сеть! И я знаю что такие люди есть. Сама ФИДО некоммерческая, и я думаю что только относительно высокая плата за интернет и невозможность им пользоваться как ФИДО, не дает возможности части фидошников к нему подключиться (Ортодоксов от ФИДО, которые на каждом углу славят ФИДО и поносят Интернет я не рассматриваю. Впрочем, я думаю, и они не откажутся от возможности коллективной игры в Quake ;). В общем о ФИДО не стоит забывать: у домашней сети каждый штык (модем) на счету! :)

Так вот: предлагаю и в ФИДО возобновить (если она была остановлена) работу по созданию базы сетей/ пользователей. Идея следующая: под началом одного координационного центра создается база данных в Веб и в ФИДО. Обе базы постоянно синхронизируются (можно сделать к примеру синхронизацию баз два раза в неделю) - там видно будет. Да, а в какой форме та база существовала в ФИДО? Эхоконференцией, или просто писались письма на определенный адрес Михненкову, а он уже создавал текстовой файл со списком добровольцев, или как ни будь по другому?
Напишите мне об этом пожалуйста!

5) У многих есть возможность отправить e-mail, но нету сервиса http или выхода в FIDO. В связи с этим целесообразно завести отдельный e-mail почтовый ящик и так же принимать туда информацию для пополнения базы данных.

6) Еще одно предложение по популяризации базы, и что не устану повторять, не менее важно, САМОЙ ИДЕИ Домашней сети. Ведь именно РАЗЪЯСНЕНИЕ всей массе домашних пользователей всех преимуществ такой сети - "архиважная задача", особенно "на начальном этапе построения развитЫх домашних сетей в отдельно взятом городе Красноярске" :))

Лично я узнал о этой идее совершенно случайно уже довольно давно. А кто-то о ней вообще понятия не имеет! И уж тем более не проникся… Я конечно понимаю, что выпуски "Кампусных сетей" на Сталкере как раз этому и посвящены, но их, согласитесь, явно не достаточно.

Ну так вот, предлагаю - Вот выдержка из раздела НОВОСТИ сайта krasprice.ktk.ru:

>"1 августа: 2 августа выйдет в свет первый номер еженедельной газеты
>"Компьютерра - Красноярск"!
>Наряду с информацией из оригинального издания, в газетном варианте будут
>использованы лучшие материалы из других журналов ИД "Компьютерра":
>"Инфобизнес", "Домашний компьютер", "Game.exe", подготовленные
>московской редакцией. Также читатели газеты смогут получать качественные
>оценки красноярского рынка, интервью с представителями местной
>компьютерной индустрии, новости о том, что происходит в нашем городе и т.д
>Газета будет бесплатно распространяться по офисам организаций,
>компьютерным фирмам и учебным заведениям. Приобрести газету можно
>будет в киосках "Розпечать" и "Лига-пресс", а также в книжных магазинах
>(цена - 1р 50к)."

Улавливайте мысль? ;) Бумажное издание - это же то что нам нужно!!! Какова одна из главных проблем у редактора провинциальной да еще и начинающей газеты? Статьи! Оригинальные статьи местных авторов! Кто как не они лучшим образом учитывают местные особенности? "Лучшие материалы из других журналов" это конечно хорошо, но по большому счету все это от недостатка местных статей, которые и могут на мой взгляд обеспечить популярность новому изданию. Тем более, что 1,5 р - это не цена.
И тут мы с нашими Домашними сетями!

В идеале конечно можно завести там отдельную постоянную рубрику. И она не обязательно должна дублировать "Кампустные сети" на Сталкере. По началу придется провести небольшой ликбез и в доступной форме познакомить читателя с самой идеей Домашней сети. То есть провести заново и уже с другой аудиторией ту работу, которую вы провели на Сталкере: рассказ о самой идее, ее преимуществ, и агитация за внедрение идеи в жизнь!

Да! В этой же газете можно публиковать список уже существующих домашних сетей, естественно с указанием улиц/ домов, которые они охватывают и давать координаты, где можно оставить свою запись о уже существующей сети (Да, важная проблема! Мы же еще не все сети в городе знаем!), или сообщить о своем желании создать/ вступить в такую сеть.

6) Кстати, в принципе можно пожертвовать чьим-то телефонным номером ;) и организовать прием записей в базу данных по телефону:

A>"Алло, примите сообщение по поводу Домашней сети"
B>> Судорожно запуская "Блокнот", или хватаясь за бланк сообщения - "Записываю!"
A> "Проживаю по улице такой-то, дом такой-то, готов вступить в домашнюю сеть в своем районе. Могу стать координатором или разместить у себя сервер будущей сети. Мой E-mail или телефон для обратной связи - такой-то."
;))

Что касается меня, то у меня телефона нету, так что лицом "B" я стать не смогу ;)

Продолжая тему публикаций в печатном издании скажу, что этим изданием конечно может быть не только "Компьютерра - Красноярск", но и та же "Интер-эха" (да вот только жива ли она?), ну и в принципе практически любое краевое издание (статьи правда придется писать с еще большей поправкой на аудиторию). Если не постоянная рубрика, то хотя бы несколько публикаций в печатном издании сделать необходимо! Эх, жаль что журнала ON-LINE нету!

7) Непосредственно по самой базе данных. Почему собственно она должна находиться только в сетях? Идея следующая: распространять базу в виде архива двух видов 1) HTML- версия 2) TXT- версия

Так например:
--------------------------------------------------------
ул. Ленина: Дом №23, Могу быть координатором Сети, some@somemail.ru
Дом №45, Готов поддерживать сервер, т. NN-NN-NN
Дом №56
--------------------------------------------------------
пр. Мира: Дом №5, Fido: 2:5090/NN.NN.
Дом №...
--------------------------------------------------------

С этим же архивом нужно распространять список уже существующих сетей, а так же пару вводных статей, поясняющих идею Домашних сетей и ее преимущества.

Зачем нужна текстовая форма базы? Можно конечно распространять базу только в виде HTML- страничек как это делает например со своей базой "КpасПpайс". Однако во-первых не все вообще знают что делать с файлами *.htm. Да, да, не удивляйтесь! :)

Во-вторых не у всех тех, кто все-таки это знает, есть браузер. Массовость залог успеха!

Таким образом, с помощью такого архива можно охватить гораздо большее количество людей. Однажды скачанный из Интернет или ФИДО дотошным пользователем, он пойдет гулять по компьютерам других пользователей и пути его будут извилисты и причудливы.

А база данных может от этого неслабо пополниться.
Обновлять сам это архив в сетях можно хоть каждый день (или реже).
Человек, заполучивший этот архив сможет там увидеть, живут ли рядом с ним единомышленники, и (в особенности если живут), это скорее подвигнет его связаться с базой через Интернет, FIDO, E-mail или по телефону.

Теперь о том как этот архив распространять. Безусловна он будет доступен для скачки с Веб-сайта и из ФИДО. Можно ее раскидать по максимально большему числу BBS (там вообще такие штучки любят).
Еще рассылать по E-mail, тем более что объем не должен получится очень большим.

Кстати, проблема: критическая масса пользователей в каком-то районе судя по базе уже образовалась, а сеть все не создается. Тут, как вы правильно заметили, существует проблема человека (инициативной группы), которая на свой страх и риск начнет наконец строить сеть. Остается только надеяться, что такие люди найдутся (да найдутся, конечно!) в большинстве районов города. Кроме того, людей внесенных в базу нужно теперь будет собрать под "одно крыло". Если они оставили какие-то свои координаты (хорошо бы имя и номер квартиры, но на это по понятным причинам мало кто пойдет) - все нормально. А если часть из них не оставила, тогда остается только расклейка объявлений на подъездах.

К сожалению этот метод не всегда дает стопроцентный эффект, зато заодно можно будет привлечь пользователей, еще не внесенных в базу, в новую сеть. Так что расклейка объявлений крайне полезна и необходима в любом случае.

8) Информацию о базе и путях доступа к ней нужно распространять и в университетах путем расклейки объявлений. Студенты вообще наши ребята! Ну вот я например ;)

Составление таких объявлений и их расклейку в КГТУ, КГУ и КГПУ могу взять на себя. В КГТУ их целесообразно расклеивать на досках объявлений Факультета Информатики и Вычислительной Техники (ФИВТ) и ФИПУ. В КГУ - на досках объявлений в холле и рядом с соросовским "Центром Интернет".

Кстати в общежитии ФИВТа уже давно действует самодеятельная сеть (вот уж действительно, настоящий Кампус! Правда не знаю в каком состоянии эта сеть сейчас), так что таких ребят, как вы понимаете, даже и агитировать особо не надо. Я конечно имею ввиду студентов ФИВТа, постоянно проживающих в Красноярске, а не в этом общежитии.

Добавлю, что и у руководства ФИВТа была идея провести в этом общежитии сеть Ethernet, поставить во всех комнатах по розетке и соединить это все с факультетской ЛВС, находящейся непосредственно в учебном корпусе "Г". Создать интранет, выложить на внутренний Веб-сервер всякие там учебные программы, расписания занятий, распоряжения деканата и т.д.

Веб-сервер ими был создан и изредка доступен из "большого" интернета, но по-моему сейчас работа над ним заглохла. Никакой информации о том, сделано ли что-то дальше в этом направлении у меня нет.
Идея эта была высказана кем-то из руководства (не помню кем) ФИВТ еще 16 октября 1996 на праздновании 5-летия факультета.

2. По поводу наполнения сайта техническими и другими статьями. Если разобраться, то во всем Рунете нет нормального сайта по Домашним сетям.

Сайт Ethernet LAN construction (www.corbina.net/~gasya/homelan/)?
Отличный сайт по "железу" сети. Доступно, просто написан (именно такого языка и необходимо придерживаться и на создаваемом сайте в Красноярске). Хорошо структурирован. Но, к примеру, на счет прокладки кабеля там ни слова.

S P B . N E T C O N (http://private.peterlink.ru/cms/neton)?
Он только по Петербургу, технической информации мало и ... все. К тому же не пополняется.

Сайт HomeNet (www.home.net.ru)?
Кроме базы данных добровольцев на нем ничего нету. Форум почти не дышит.

Сайт "Наши сети" на IP-Club (www.ipclub.ru/lan)?
Там только база по действующим в России сетям.

Сайт - страницы Дмитрия Богданова "Домашняя сеть"-(www.chat.ru/~bdvrakot/)?
Его "Книжка о вкусной и здоровой сетИ" действительно вкусна, но информация уже несколько устарела. Тоже не обновляется.

Сайт "Про PC" (http://propc.dz.ru/)?
Неплохой, предельно доступно написан. Однако тема Домашних сетей на нем не главная, одна из многих, и там освещаются далеко не все аспекты построения Домашней сети. Хотя статьи "... плюс инернетизация всей Москвы", "Как стать провайдером квартирного масштаба", "Моя витая пара" я считаю вполне достойными и специализированного сайта.

Сайт Бибирево.net?
В смысле технической информации там есть много полезного, но все как-то плохо структурировано, опять же жаргонизмы...

Я не против самого сетевого жаргона для тех, кто его понимает, и вы совершенно правы!
"Локализация" информации по сетям просто необходима! Посетителям сайта должно быть все предельно ясно. Вместе с тем не нужно скатываться и до полного примитивизма - создание ЛВС все-таки предполагает определенный уровень технических знаний.

Другими словами, только язык сайта как у "Про PC" (http://propc.dz.ru/) здесь явно не подходит. А вот идею глоссария (в данном случае по сетевым технологиям) у него позаимствовать стоит. Встречается допустим в тексте термин TP (Twisted Pair) - на нем ссылка с "якорьком" на глоссарий. Якорек указывает на термин Twisted Pair в страничке глоссария и т.д.

Вообще, предлагаю на сайте разделить все статьи на две категории.
Первая - вроде того же гвайда - статьи для начинающих, написаны попроще. В такого рода статьях ссылка на глоссарий ставится при каждом упоминании какого-либо термина. Второй тип статей - "большие и серьезные теоретически статьи" и практические тоже :) В них ссылка на глоссарий ставится значительно реже, например при упоминании редкого термина.

Посетителю сайта, если он еще не очень представляет себе сам предмет разговора, предлагается сначала ознакомиться со статьями для начинающих, а потом перейти к более "серьезным" статьям по принципу "от простого к сложному". Если, конечно, посетитель знает о чем речь, ему предлагается большинство статей первого порядка пропустить, а читать "серьезные" и только те "простые", по тематике которых у него имеются пробелы.

Такой подход пожалуй действительно позволит обучить построению сети даже не очень "продвинутых" ;)

Так вот, это я к тому небольшой список выше написал (ничего не пропустил? - напишите!), что нету добротного сайта по Домашним сетям в Рунете, нету.
Ну как ixbt.stack.net по железу.

Но я верю что все в наших силах... :) Тем более, если в сайте, будут "большие и серьезные теоретически статьи" ;))

3. Надеюсь, что ваше молчание в обзоре на счет предложения о конференции по домашним сетям обусловлено безусловной его поддержкой ;) Конференция нужна. Ведь в Веб на сколько я знаю нет отдельной специализированной конференции по Домашним сетям. А в ФИДО - не всякий полезет в MO.LAN.CONSTRUCTION (да и не всякий про эти конференции знает).

4. По поводу обмена опытом контакта с провайдерами на предмет подключения к Интернет.
Об этом-то я и говорил! На счет положительных сдвигов после публикации. Имя фирмы можно в публикации и не разглашать. В кулуарных разговорах сетевиков оно все равно будет известно. Я думаю, сама фирма узнает себя в такой статье хотя бы по имени сети, с которой работали - такие вещи они вообще должны отслеживать.
А что более серьезно - фирмы начнут терять деньги. И тогда они нас начнут бояться и предлагать жирные скидки ;)

5. По поводу "некоммерческой доски коммерческих объявлений". Согласен, противоречие есть. Здесь, как всегда, есть два путя :) -

1) Сделать, как я и предлагал сайт полностью НЕКОММЕРЧЕСКИМ (информацию на счет обжимного инструмента оставить ;)

2) Пустить все-таки рекламу на сайт.
Здесь не все так однозначно и этой теме, если позволите, я пожалуй частично посвящу свое следующее письмо.

Подведем небольшой баланс ;):

В пассиве у нас:

1. Отсутствие в Красноярске единого координационного сайта по Домашним сетям (да и вообще хоть какого-нибудь красноярского)

2. Недостаточная информированность пользователей о самой идее домашних сетей и ее преимуществах

3. Отсутствие базы данных по будущим хоумнетчикам и проблема ее доступности после создания

4. Отсутствие информации по всем уже действующим домашним сетям

5. Многое, из уже имеющейся в интернет информации по домашним сетям, трудно воспринимается средним пользователем

6. Проблема "инициативной группы"

7. Проблема подключения домашней сети к Интернет

В активе:

1. Пользователи уже могут познакомиться с Домашней сетью в "Кампусных сетях" и на других сайтах

2. Единый красноярский сайт в проекте

3. База данных в проекте

4. Понимание имеющихся проблем и готовность и решать ;)
---------------------------------------------------------

Ваша фраза: "Осталось только найти рабочие руки".
Это вы не о моих случайно? ;) Если даже и нет, я все равно отвечу.

Ну, во-первых, хорошая идея (надеюсь были и такие ;) тоже чего-то стоит, не так ли? О баннерах и расклейке объявлений я уже писал.

Могу писать и статьи, однако человек, пишущий о Домашней сети и сам не имеющий и не построивший ее - это пожалуй странно. В прочем, если это никого не смущает, а у меня статьи будут получаться, то я готов попробовать. Глубокого знания предмета у меня может и нет, но не ошибается только тот, кто ничего не делает, да и меня поправят если что...

Да! Кстати... :) Нету у меня домашней сети. Причины тут разные. Финансовые тоже...

Что возьмешь с бедного студента? Стипендии на кабель не хватит, а его похоже надо много, да и на многое другое тоже... :) Так что пока стоим. Тем более что предстоящий год обучения потребует от меня повышенной отдачи сил и времени.
Однако все это уже не так интересно.

11.08.1999 г. sumbura@mail.ru